Литературный форум "Ковдория": Кто просил "пожестче?" - Литературный форум "Ковдория"

Перейти к содержимому

  • 15 Страниц +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кто просил "пожестче?" не для слабонервных

#141 Пользователь офлайн   Vitus KL Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 821
  • Регистрация: 27 Август 07

Отправлено 14 Апрель 2008 - 15:19

Цитата(Ган @ 12.4.2008, 6:14) Просмотр сообщения
Добрый день, господа!
Интересно стало читать этот раздел.
Здесь говорят о технике стихосложения, о том, как она помогает стиху стать привлекательнее. Есть такое желание и у прозы, приукрасить себя. Можно ведь так коряво выразить свою мысль, что и сам не поймешь, что сказать хотел.
О хирурге. Делает он свою сто десятую оперецию по удалению там чего-то. И приходит ему в голову мысль сменить технологию и сделать сто одиннадцатую красиво. А пациент не выжил. Ну и черт с ним. Придет сто двенацатый.
Вот такая ситуация, когда человек освоил технику и начал с ней экспериментировать. Сто одиннадцатое его стихотворение неудачно, и он писать будет сто двенадцатое. А я прочту первые три его слабеньких, беспомощных, милых своей непосредственностью стиха, и остальные читать не буду. Или, наоборот, только сто десятое из этой серии. И тоже все понятно будет.
Техника стихосложения, да кто же против? Только я один, пожалуй. Ну и читаю ерунду про облака, любовь. Какие еще темы волнуют поэзию? Техника слабая. Композиция не выдержана. Но однажды приходит крестьянка Булыгина и пишет так, что никакой техники не надобно, слезы на глазах. (Вполне реальная Булыгина, мы с ней имели честь видеться) . И потом умолкает. Надолго, может и навсегда. Я ее помню, а сто других забыл.
Вот, читая много стихотворений, технически грамотных, ощущуаю, что топчется человек на месте. Чечетку танцует. Быстро, в ритм, и с каждый днем темп нарастает.
Мне нравится попытка профессионального препарирования стиха. Но даже поставленный диагноз не убеждает меня в том, что надо добиваться большего изящества в стихе, смысл которого в том, что человек хорошо позавтракал, и посему все нормально с ним, да и с природой вокруг.
Однообразие в стихотворчестве поражает. Я боюсь, что еще плюс ко всему оно будет у всех технически безупречно. Одного от другого не отличишь. Все про облака и любовь. Все все освоят, и наступит эпоха елея и сахара.
Есть материя, которую чувствуешь.
Поэтому с интересом бы почитал о компзиции, о соответствии формы и содержания.
А стихотворные огрехи прощаю всем, если это важно услышать. Они потом у вас просто будут вызывть улыбку. Как молоды мы были!

Дайте рецепт того, как писать читабельно? Надо в классику идти, или рваться в джунгли?

Ган


Ган, специально цитирую весь Ваш пост... Что бы кто-нибудь, кто пропустил, заметил. Отлично все сказано, не говорю, что бесспорно, но отлично.
Есть у меня одна песенка на стихи девушки одной, молодой и прекрасной... но по всей науке слагать, слагать правильно не умееющей. Но как ее слушатели слушают! Дамы плачут иногда, кавалеры просто долго молчат и даже вздыхают.
Я грешным делом пару строк таки подправил (с ее позволения). Песня от этого выиграла, стала петься лучше и слушаться.
Но вот напали на этот стих профессионалы. Насоветовали. И увидел я - если применить к этой песенки их советы, то она станет правильная, но не интересная.
Это я к тому, что в стихах не техника важна стопроцентно, и не чувства, а их баланс.
Поэтому и сложно писать стихи. Балансируем. Кто на тросе над площадью, кто на лезвии, кто просто стоя на одной ноге. И как вот рассказать кому-то, как мы балансируем? Переносим тяжесть с одной ноги на другую и при этом машем руками? Он попробует, да и бахнется на плиты. Здесь важен личный опыт, личные переживания.
Вот я, например, с детства плаваю странновато - руками делаю движения как кролем, а ногами - как брассом. Мне говорят - неправильно. Но я же плыву! И при этом обгоняю легко тех, кто мне советы дает. Они злятся, а я все равно плыву не по науке.
Но все-таки, как правильно руками грести, как дышать и прочии премудрости мне ведь пригодились. Не стал бы слушать совсем советов - наверное хуже бы плавал, а может и утонул.
В общем я - за баланс.

Я бреду как во сне, повторяю весь день
О Элберет, Гилтониэль…

Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=222
0

#142 Пользователь офлайн   Vitus KL Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 821
  • Регистрация: 27 Август 07

Отправлено 14 Апрель 2008 - 15:23

Цитата(Кристина @ 12.4.2008, 14:06) Просмотр сообщения
Дайте рецепт того, как писать читабельно? Надо в классику идти, или рваться в джунгли?

Господин Ган,
А это уже вопрос к вам, профессионалам. Сколько не задаю, каждый отвечает по- разному. Кому важнее чувства, кому что-то новое. Так неужели нет ответа на этот вопрос???Или всё зависит, предположим, от есенинской пробиваемости( пост выше) Или нужно самому искать ответ, ибо мудрецы, постигшие истину, оставили её себе? Вы как-то писали, что нужно перелопатить тонны руды. А в итоге прийти к чувствам или к чему-то новому?Наверное всё зависит от таланта.Чтобы истина открылась душе, нужно открыть душе истину.Так ли это?

С уважением,
Кристина



Вопрос был не ко мне, но я от себя все-таки скажу: Кристина, в вашем вопросе уже, похоже, ответ содержится. На мой взгляд. И даже сформулирован хорошо.
Я бреду как во сне, повторяю весь день
О Элберет, Гилтониэль…

Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=222
0

#143 Пользователь офлайн   Vitus KL Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 821
  • Регистрация: 27 Август 07

Отправлено 14 Апрель 2008 - 15:29

[quote name='Лия' date='14.4.2008, 12:22' post='11183']
Да, Франсуа! Запомнил, надо же. Ну, его нельзя не запомнить. Хочу найти еще одно стихотворение, последнее. От него мороз по коже. Называется "Обратный отсчет" . Сязано с теми событиями... ты помнишь...я тогда три дня была на грани. У него, кроме всего, выходит сборник. Уже вышел. Сам он молчит об этом, но мне сообщила его редактор. Ушла за стихами.
[/quotе]

Молодец, Франсуа! А стихотворение я жду. Название уже заинтриговало.
Я бреду как во сне, повторяю весь день
О Элберет, Гилтониэль…

Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=222
0

#144 Пользователь офлайн   Ган Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 804
  • Регистрация: 01 Декабрь 07

Отправлено 15 Апрель 2008 - 07:50

Спасибо, Витус! В авторских темах "Петроглифа" я еще что-то подобное говорю. Если желание будет, взгляните!
Ган
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=236
0

#145 Пользователь офлайн   Veta Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 1 030
  • Регистрация: 29 Октябрь 07

Отправлено 20 Апрель 2008 - 10:33

Вот, прочитала хорошо забытое старое, но извечное, по мне как день. Все о том же, о стихосложении.

Михаил Кузьмин "О прекрасной ясности."

"... пишите логично, соблюдая чистоту речи, имея свой слог, ясно чувствуйте соответствие данной формыи известным содержанием и приличествующим ей языком, будьте искусным зодчим как в мелочах, так и в целом, бедьте понятны в ваших выражениях... в рассказе пусть рассказывается, в драме пусть действуют, лирику сохраните для стихов, любите слово, как Флобер, будьте экономы в средствах и скупы в словах, точны и подлинны, - и вы найдете секретдивной вещи- прекрасной ясности- которою назвал бы я "кларизмом"."

Это дыхание ветра поэтических спров начала 20 столетия. Времени для меня благословенного, когда поэтов в буквальном смысле носили на руках.
Вот и мы все о том же.
0

#146 Пользователь офлайн   Лия Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 921
  • Регистрация: 09 Сентябрь 07

Отправлено 20 Апрель 2008 - 17:39

Вит, мне почему-то запрещено редактировать сообщение, где я хотела поместить стихи Франсуа. Пост так и остался пустым. А Сейчас автор отправил свои стихи на реконструкцию
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=221
0

#147 Пользователь офлайн   Ган Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 804
  • Регистрация: 01 Декабрь 07

Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 20:01

Заглохла хорошая тема, ребята! Неужто нет среди нас людей с характером? Давайте просыпаться, потягиваться, раскачиваться, сдвигаться с места, идти, набирать темп, бежать, отдыхать, раздумывать, достигать, и так, и тому, и прочее. Успехов смелым!


ГН
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=236
0

Поделиться темой:


  • 15 Страниц +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей