Литературный форум "Ковдория": Критика без спроса... - Литературный форум "Ковдория"

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Критика без спроса... Первый и последний пост автора...

#1 Пользователь офлайн   Софья Майская Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 23 Октябрь 11

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 18:36

... Перенёс из темы морячок777 - Любовная ЛИРИКА От москвы до самых, до окраин...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вечер добрый! Я конечно новичок но мне нравятся работы морячка. Так эмоционально, захватывающе! кажется, что всё вокруг оживает. Спасибо!



Пусть осень ворожит ветрами,
Нас друг от друга отдаляя.
Но нити рельсов между нами
Судьбу с судьбой соединяют.
Под стук колес мелькают снова
В окне огни далекой жизни.
А я сказать тебе готова,
Что в этой жизни ты - не лишний!
Ты мне судьбою предначертан,
Чтобы любви моей напиться,
Чтоб опьянеть от наслажденья.
И даже, может быть, влюбиться!
Чтоб ощутить моё торнадо,
Мою безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти рельсы между нами.
И знаю я, что не напрасно
Друг другу мы даны с тобою,
Как солнечный кусочек счастья,
Для замороженных зимою.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1990091.JPG (64,53К)
    Количество загрузок:: 0

Софья Майская
0

#2 Пользователь офлайн   Veta Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 1 030
  • Регистрация: 29 Октябрь 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 11:50

Просмотр сообщенияСофья Майская (23 Октябрь 2011 - 18:36) писал:

Вечер добрый! Я конечно новичок но мне нравятся работы морячка. Так эмоционально, захватывающе! кажется, что всё вокруг оживает. Спасибо!



Пусть осень ворожит ветрами,
Нас друг от друга отдаляя.
Но нити рельсов между нами
Судьбу с судьбой соединяют.
Под стук колес мелькают снова
В окне огни далекой жизни.
А я сказать тебе готова,
Что в этой жизни ты - не лишний!
Ты мне судьбою предначертан,
Чтобы любви моей напиться,
Чтоб опьянеть от наслажденья.
И даже, может быть, влюбиться!
Чтоб ощутить моё торнадо,
Мою безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти рельсы между нами.
И знаю я, что не напрасно
Друг другу мы даны с тобою,
Как солнечный кусочек счастья,
Для замороженных зимою.



Софья, стихотворение мне понравилось. Оно логично, поэтично,но я беру смелость на себя чуть-чуть поправить в нем семантически неточные на мой взгляд словосочетания.

Рельсы не могут быть нитями, рельсы- это металлические полосы. Сравнение рельсов с нитыми думается мне неправильным и с семантической т.з., и с логической. Ведь они в Вашем стихо являются преградой. Нить- какая же это преграда. Поэтому , я бы заменила Вашу стофу на эту : Но рельсов полосы меж нами...

Далее, нельза сказать Мою безудержность цунами. Это противоречить нормам русского языка. вот если безудержное цунами, то другое дело, но тогда ломается ритм. Можно в этом случае попробывать Мое стихийное цунами. В этом варианте, на мой взгляд, ритм не нарушается.
0

#3 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 15 849
  • Регистрация: 02 Август 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 13:32

Просмотр сообщенияVeta (25 Октябрь 2011 - 11:50) писал:

Софья, стихотворение мне понравилось. Оно логично, поэтично,но я беру смелость на себя чуть-чуть поправить в нем семантически неточные на мой взгляд словосочетания.

Рельсы не могут быть нитями, рельсы- это металлические полосы. Сравнение рельсов с нитями думается мне неправильным и с семантической т.з., и с логической. Ведь они в Вашем стихо являются преградой. Нить- какая же это преграда. Поэтому , я бы заменила Вашу строфу на эту : Но рельсов полосы меж нами...

Далее, нельзя сказать Мою безудержность цунами. Это противоречить нормам русского языка. вот если безудержное цунами, то другое дело, но тогда ломается ритм. Можно в этом случае попробовать Мое стихийное цунами. В этом варианте, на мой взгляд, ритм не нарушается.


Вета... разъединяет ветер... А рельсы объединяют.... Ну, если уж захочется автору там что-то изменить, то, вполне достаточно одно слово изменить:
"...Но вёрсты рельсов между нами
Судьбу с судьбой соединяют...."

... но тогда, на мой взгляд, и здесь - Легко преодолеть преграды, Как эти рельсы между нами... - придётся поменять на - Как эти вёрсты между нами... Рельсы объединяют, а вёрсты разъединяют - по смыслу.

Во втором предложении поправок ритм не нарушен, да смысл фразы пропал... Не благодарное это дело что-то автору предлагать менять, ну, не моё это, НО ты, Вета меня просто заставляешь это сделать, так как если что и предлагать, так вдумываться надо основательней - не на бегу... Потому мы с тобой и не критики, а критиканы...

Чтоб ощутить моё торнадо,
Мою безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти рельсы между нами.

Я бы чуть поправил, не меняя смысла - ."..Порыв - безудержность цунами" или "... Заряд,...", ну и прежде писал про вёрсты... Выглядеть могло бы так:

Чтоб ощутить моё торнадо,
Заряд, безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти вёрсты между нами.

Извиняюсь за вмешательство :rolleyes: ... естественно, всё на усмотрение автора.
0

#4 Пользователь офлайн   Veta Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 1 030
  • Регистрация: 29 Октябрь 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 14:33

Просмотр сообщенияGREEN (25 Октябрь 2011 - 13:32) писал:

Вета... разъединяет ветер... А рельсы объединяют.... Ну, если уж захочется автору там что-то изменить, то, вполне достаточно одно слово изменить:
"...Но вёрсты рельсов между нами
Судьбу с судьбой соединяют...."

... но тогда, на мой взгляд, и здесь - Легко преодолеть преграды, Как эти рельсы между нами... - придётся поменять на - Как эти вёрсты между нами... Рельсы объединяют, а вёрсты разъединяют - по смыслу.

Во втором предложении поправок ритм не нарушен, да смысл фразы пропал... Не благодарное это дело что-то автору предлагать менять, ну, не моё это, НО ты, Вета меня просто заставляешь это сделать, так как если что и предлагать, так вдумываться надо основательней - не на бегу... Потому мы с тобой и не критики, а критиканы...

Чтоб ощутить моё торнадо,
Мою безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти рельсы между нами.

Я бы чуть поправил, не меняя смысла - ."..Порыв - безудержность цунами" или "... Заряд,...", ну и прежде писал про вёрсты... Выглядеть могло бы так:

Чтоб ощутить моё торнадо,
Заряд, безудержность цунами,
Легко преодолеть преграды,
Как эти вёрсты между нами.

Извиняюсь за вмешательство :rolleyes: ... естественно, всё на усмотрение автора.



Грин, какой заряд еще. В ее лирику товой "заряд" вообще не вписывается.Ты ,что тонкость ее стиля не чувствуешь? Это раз.
Версты в отличии от нитей и полос судьбу не объединяют и вообще ни коем образов в это стихо не вписываются. Это два.
Я Софье давала рекомендации с учетом того, что имею высшее филологическое образование. А ни критиковала ее вовсе. Это три.
Люди, имеющие дар стихосложения, должны его развивать, оттчивать, с учет знания стихосложения и норм русского языка. Погугли, найдешь немало работ изветных поэтов, писателейи т.п. на эту тему, к примеру, Н.С. Гумилева. Это четыре.
Так, что ничего страшного в разумной критике я не вижу. Это пять.
0

#5 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 15 849
  • Регистрация: 02 Август 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 16:43

Заряд, это энергия... и он не меньше подходит к измерению невостребованности накопившихся чувств, чем торнадо или цунами...

Я ни сколько не претендую на лавры известных поэтов, кстати, у большинства из них не было высшего филологического образования, а писали без ошибок, не то что мы... И я сразу написал - что править чужие стихи не есть хорошо.
Но так как автор в другой теме почти просил критики, я только и промолчал и мало того, сам присоединился с твоей подачи (ты моё отношение к критике знаешь, да и в правилах форума они написаны)... Но я лишь хотел показал, что сколько "критиков" столько и мнений, а править стихи надо автору...Стихи - это слишком интимное творчество и тут коллективизм выглядит смешно, по меньшей мере...
Мне кажется, что можно высказать своё мнение, что и где понравилось, а что не понравилось, но так же долго объяснять... мы же непрофессиональные критики, а "критиканы", потому сразу начинаем писать варианты - как "оно" должно выглядеть...
Так что нет у нас на форуме критиков, Софья... Читайте хорошие стихи и смотрите, как надо сделать, что бы ваши были на них похожи...
0

#6 Пользователь офлайн   Veta Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 1 030
  • Регистрация: 29 Октябрь 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 18:39

Просмотр сообщенияGREEN (25 Октябрь 2011 - 16:43) писал:

Заряд, это энергия... и он не меньше подходит к измерению невостребованности накопившихся чувств, чем торнадо или цунами...

Я ни сколько не претендую на лавры известных поэтов, кстати, у большинства из них не было высшего филологического образования, а писали без ошибок, не то что мы... И я сразу написал - что править чужие стихи не есть хорошо.
Но так как автор в другой теме почти просил критики, я только и промолчал и мало того, сам присоединился с твоей подачи (ты моё отношение к критике знаешь, да и в правилах форума они написаны)... Но я лишь хотел показал, что сколько "критиков" столько и мнений, а править стихи надо автору...Стихи - это слишком интимное творчество и тут коллективизм выглядит смешно, по меньшей мере...
Мне кажется, что можно высказать своё мнение, что и где понравилось, а что не понравилось, но так же долго объяснять... мы же непрофессиональные критики, а "критиканы", потому сразу начинаем писать варианты - как "оно" должно выглядеть...
Так что нет у нас на форуме критиков, Софья... Читайте хорошие стихи и смотрите, как надо сделать, что бы ваши были на них похожи...


Я соглашаюсь с тобой в том, что у многих поэтов прошлого не было филологического образования. У них было лучше , чем просто наше образование, у них были учителя. К примеру, у Гумилева- Анненский, Брюсов. Кстати, он и в Сорбоне кое-что прослушал. Вот кто Есенина учил, то вопрос. Пожалуй, это от Бога.
Да, я знаю твое отношение к критике, но я не критикую. Порой, когда читаю и понимаю, что где-то отсутствие логики или семантически неправильное употребление слова и т.п., то пишу. А почему бы и нет. Автор вправе соглашаться и не соглашаться.
Надо сказать, что я с удовольствием прочитала Софью. Она поэт. И с тобой подискутировали как в былые времена.
0

#7 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 15 849
  • Регистрация: 02 Август 07

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 19:03

Не знаю, Вета, есть ли в этом смысл... Сейчас зайдёт третий и скажет, что - Вета, Грин, да вы вообще не поняли, про что автор писал...
А четвёртый напишет - да вы очумели, вы ничего не понимаете в поэзии и вообще, поэзия - это Пушкин, а остальные отдыхают...

На мой взгляд, вместо витрин, ломящихся от разнообразия водки, пива и сигарет с жвачкой и пепси, должны быть в подобном количестве полки с книгами,
и везде, не только в Москве и Питере, да нескольких мегаполисах... Тогда народ и определит и будущих классиков и кто поэт, а кто прозаик... И не СП "назначают"
классиков и признанных авторов, а народ... но народу надо дать шанс, взять и прочитать, посоветовать своему ребёнку... так приходит любовь народа и признание,
НО народ, это не только жители мегаполисов и им надо дать шанс... Вот в чём проблема - нет широкого издания и распространения... А условия рынка загоняют проблему в тупик...

Так... совсем морячку тему опошлили... Дальше только лирика! А с критикой идите в тему критики!
0

#8 Пользователь офлайн   9Wal Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 1 453
  • Регистрация: 28 Январь 09

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 11:32

Господа, вы оба правы. Вета - потому что, имея хорошее образование, не терпит фальши. Грин – защищает права автора и своих форумчан. Всё дело в отношении самого автора к критике. Лично я принимаю советы спокойно. Если нахожу нужным исправиться, то делаю это с благодарностью к советчику. А что-то оставляю на правах собственника. Мне такие советы даже необходимы. С другой стороны это может оттолкнуть человека от общения. На местном сайте у нас был такой случай. Одна девочка выкладывала свои стихи. Я её долго поддерживал. Но всё ею написанное имело исключительно глагольные рифмы. Когда же я в самой дружеской форме попробовал ей это объяснить, то сразу получил в ответ пару крепких выражений. Да это и не так обидно. Обидно, что та девочка от нас ушла.
Пусть проза жизни расстворится в лире...
0

#9 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 15 849
  • Регистрация: 02 Август 07

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 19:07

... это был один из первых пост автора... он стал последним, а что говорить о молодых (по годам) авторах? ... Так нужна ли критика без спроса?
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей