МУЗЫКАЛЬНО - ЛИТЕРАТУРНЫЙ ФОРУМ КОВДОРИЯ: GRAMOTNOST - МУЗЫКАЛЬНО - ЛИТЕРАТУРНЫЙ ФОРУМ КОВДОРИЯ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

GRAMOTNOST О том, как на Руси говорить хорошо...

#1 Пользователь офлайн   leonidus Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 125
  • Регистрация: 20 января 08

Отправлено 21 сентября 2009 - 22:42


«GRAMOTNOST»
(на основе реальных событий)

ЭПИГРАФ

ПисАть, простите, как и пИсать нужно тогда, когда уже не можешь…
(М. Жванецкий)

Утверждённым в начале сентября новым нормам русского языка в последнее время уделяется нездоровое излишнее внимание. Такое моё мнение. Нездоровое и излишнее. Кто говорил йОгурт, тот и будет говорить йОгурт. Лично меня трудно назвать образованным человеком, и я до сих пор пишу с ошибками, а я и не думал упоминать о кофе в среднем роде. Однако. Однако по телевизору, в газетах и за столом всё чаще и чаще можно встретить обсуждения новейших словарей. И что? Ну обсудили, ну перетерли… И что? Неправильная с точки зрения банальной эрудиции фонетика только запоминается, записывается на «корочку», как у Леднева в замечательном фильме «Большая перемена»: «матерый разведчик…» и далее по тексту. И вот как не сопротивляйся, а уже просто хочется сказать пиццЕрия, а не наоборот. Но не буду. У кого «дозвОнится», тот продолжит говорить «дозвОнится», это также будет резать слух, но на грамотность это никак не отразится. Нужно понять одно – мы проиграли Язык. Давно. А вот на сколько безвозвратно зависит от нас самих. Что нужно для возвращения Великого и Могучего в массы? Нужно говорить. Не обсуждать «возбУждено», а говорить со своими детьми правильно и верно. Всегда. Все идет из семьи. Хочется бороться за «грамОтность»? Начинать нужно с себя. Кто говорит на литературном Чеховском и Толстовском языке каждую секунду, каждое предложение? Только честно? Лес рук… Начинать нужно с себя. Строго. И откусывать только за себя. Эгоистично? Возможно… Но целое составляют частности. Конечно, это дело далекой перспективы и возможно жить в эту пору прекрасную… Но. Но, может, лет эдак через двадцать-тридцать будут ходить по Руси-Матушке и за границей исключительно грамотные и воспитанные молодые люди и девушки и будет у них литься речь правильная да приятная…
А пока… Пока перечитайте Булгакова… Там никто никуда не «звОнит» и не «возбУждает».

Россия. Московская область. Наукоград Дубна.
21 сентября 2009-й год.




Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=66
0

#2 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 17 985
  • Регистрация: 02 августа 07

Отправлено 21 сентября 2009 - 23:01

Давненько не заходил, Леонид :) Рад тебя читать на форуме
friends.gif
0

#3 Пользователь офлайн   Гость Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 21 сентября 09

Отправлено 22 сентября 2009 - 10:31

Самые правильные языки - мертвые, типа санскрита или латыни. А живой язык - стихия, все равно будут коверкать, кто - по безграмотности, кто - в знак протеста, кто - заради смеху. Чтобы все говорили правильно, нужно добиться, чтобы все были одинаковыми.
0

#4 Пользователь офлайн   leonidus Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 125
  • Регистрация: 20 января 08

Отправлено 22 сентября 2009 - 20:43

Цитата(GREEN @ 22.9.2009, 0:01) <{POST_SNAPBACK}>
Давненько не заходил, Леонид :) Рад тебя читать на форуме
friends.gif



Привет, Грин) Сам рад здесь снова быть)))


Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=66
0

#5 Пользователь офлайн   leonidus Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 125
  • Регистрация: 20 января 08

Отправлено 22 сентября 2009 - 20:49

Цитата(Гость @ 22.9.2009, 11:31) <{POST_SNAPBACK}>
Самые правильные языки - мертвые, типа санскрита или латыни. А живой язык - стихия, все равно будут коверкать, кто - по безграмотности, кто - в знак протеста, кто - заради смеху. Чтобы все говорили правильно, нужно добиться, чтобы все были одинаковыми.



Чтобы все говорили правильно, нужно чтобы все говорили правильно. Не больше и не меньше. С другой стороны откуда взяться всеобщей грамотности в полудеревенской огромной стране? С многовековой полудеревенской историей... Об этом все постоянно почему-то забывают. Грамотной в нашей стране всегда была не особо тонкая прослойка населения.


Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=66
0

#6 Пользователь офлайн   Гость Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 21 сентября 09

Отправлено 23 сентября 2009 - 15:46

Ну и как добиться, чтобы все говорили правильно? Расстрелами?
А грамотность в современной России достаточно высокая, аттестаты зрелости есть у подавляющего большинства. И сельского населения уже меньше трети. Дело не в том, что народ безграмотный, дело скорее в том, что чистота языка его мало интересует, других проблем хватает. Да и опять-таки, коверкают слова из хулиганства. Новые слова появляются, типа "гуглить", что нормально: произносить "искать в Интернете с помощью системы google" - слишком длинно, а жизнь коротка, ее надо экономить.
0

#7 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 17 985
  • Регистрация: 02 августа 07

Отправлено 23 сентября 2009 - 19:51

На мой взгляд, умеренный жаргон в разговоре или в посте, можно, но умеренный, такой как Гость указал.
А у нас же в инете можно без переводчика и не разобраться - мода такая... Не совсем нравится, но сам умеренно пользуюсьДа и по русскому, давно это было, тройка всегда была...

Другое дело литература и особенно для детей... тут, думаю, нельзя. А во взрослой, так и не запретишь, а отношение у всех может быть разное... Мне кажется, всё зависит от чувства меры, а то как автору нашу убогую действительность передать?
0

#8 Пользователь офлайн   leonidus Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Авангард
  • Сообщений: 125
  • Регистрация: 20 января 08

Отправлено 23 сентября 2009 - 20:41

Не хотелось дискутировать, хотелось чтобы все было прочитано между строк, да и на строках все придельно ясно. Но... Но Грин советовал общаться с народом... Вот - общаюсь...

Моя "статья" была вызвана нездоровым ажиотажем вокруг введенных недавно новейших нормищ русского языка. Как уже было сказано - чтобы все говорили правильно (а это, как не странно, возможно) нужно начинать с себя. С семьи, со своих собственныхз детей. Иначе - никак. Дети - будущее. Прошлое мы уже проиграли, хочеется оторваться хотя бы на будущем. У нас осталось не так много культурных достояний, чтобы ими разбрасываться, и вот как раз своим языком мы бросаемся метко, часто и с непонятным упорством. А наш язык стоит, чтобы его уважать. А по поводу аттестатов... Наличие аттестата и наличие знаний в голове ученика (любого-любого, говорю, так как знаю по себе) вовсе не взаимосвязанная штука. Говорю ещё раз и советую запомнить - мы живём (жили и будем жить) в полудеревенской стране. Даже не полу, а 3/4. а отговорки типа "язык мало кого интересует, других проблем хватает"... Стоит выписать списочек этих проблем на бумагу и сравнить на невидимой чаше весов с Языком ... Потеря языка ведет к вырождению. Вырожднению не физическому или социальному, а духовному. Большое начинается с малого.


Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=66
0

#9 Пользователь офлайн   GREEN Иконка

  • Главный администратор
  • PipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 17 985
  • Регистрация: 02 августа 07

Отправлено 23 сентября 2009 - 21:10

Да я со всем согласен... вон в Украине и прибалтике с языка и начали выжигать...
А мы тут сами и добровольно... Тут надо, что бы вся машина государственная работала
в этом направлении... Но масштабы падения таковы, что даже государство не рискует сцепиться, а откатывается... Плачевно... И по детям согласен потому и стараюсь сберечь детские конкурсы, хоть и авторов мало... Думаю, что все, кто пишет с современными направлениями своих детей учить будут правильному языку... Цели разные - писать и своих детей учить, есть разница.
Да тема сложная и проблема большая, тут я согласен и между строк тоже разобрал смысл...
0

#10 Пользователь офлайн   Гость Иконка

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 21 сентября 09

Отправлено 24 сентября 2009 - 16:37

Взвесить - можно. На чашечных весах. Воображаемая ситуация: приходит злая фея, и говорит: "Или-или". Или она решит проблему языка, или - проблему алкоголизма, выбирайте.
Язык меняется. Даже волчий вой меняется с каждым поколением волков, а у людей, так просто ничего не поделаешь. Весну не остановишь. Русский язык с его флективной структурой легче подвержен изменениям, чем полисинтетические тюркские или, скажем, позиционные языки. Это скорее хорошо, чем плохо, способность воспринимать изменения, приспособляемость - преимущество. Даже официальный литературный язык сейчас отличается от того, что было в позапрошлом веке, несмотря на все усилия, зря потраченные в борьбе за его чистоту. А уж если сравнивать с веком эдак 16...
С тем, что Россия - страна деревенская, можно спорить. По моему субьективному впечатлению, образованность российских, казахстанских, особенно украинских полуинтеллигентов выше, чем интеллигентов Запада, хотя штатовцы опережают в профессиональной эрудиции, потому что живут работой. Но если россияне действительно, реально, внатуре крестьянский народ, то русскому языку ничего не грозит, крестьяне являются истинными носителями традиций, в том числе - языковых. Собственно, исчезновение русскому языку не грозит совсем, если в РФ русский забудут, останется Казахстан, не говоря уже про Беларусь, Украину, Молдову.
Конечно, стоит и не качается вопрос правильного произношения и написания слов заимствованных. Но, скажем, йогурт. В русский слово пришло с Запада, гда произносят йОгурт, ну дык ить на Запад это слово пришло с Востока, где говорят и будут говорить йогУрт, хоть им кол на голове теши. Имеют полное право, они это слово придумали. Соответственно, нам следует задуматься, у тех ли мы правильное произношение переняли.
Потерять язык, конечно, жалко, но ирландцы гэлльский забыли и все равно ирландцами остались. А казахи язык сохранили, но ведь обрусели сильно. Теперь уже и сохранение казахского языка под вопросом.
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей