Обсуждение с критикой и оценками
#31
Отправлено 29 января 2008 - 21:29
Положительный,
А можно вклиниться глупому радиотехнику? А?
По поводу №34
Я не специалист и воспринимаю всё интуицией. Поэтому как есть ;)
В целом, стихотворение понравилось. Много хорошего уже сказано, не буду повторяться, просто соглашусь. Но я вижу ты парень не закомплексованный относительно собственных виршей, поэтому буду и гадости говорить.
Первая часть очень понравилась. Особенно «раскрашивать в цвета Однообразно серые картины». Почему-то резануло слово «Ужели», для меня как-то архаично слышится, дальше по стихотворению где-то встречал подобную нотку, но в целом стиль не такой.
Сложно пошла строчка «Лишь серая в твоей палитре краска.» в контексте, не разобрался почему.
Мысль понравилась, более того, я с ней согласен. Но вторая часть показалась немного затянутой. Вроде бы уже все и сказано, а мысль всё новая и новая. Я бы убрал четверостишие про смех, остальные мысли уж очень интересны и достаточно тесно сплетены с первой частью и между собой. Эти же четыре строки «Язвителен, насмешлив … ... безнадежно» возникают сами по себе и держатся обособленно (законченная мысль), и могут жить как отдельное стихотворение.
«И даже серую (вам это невдомёк)
Я добавляю медленно, с опаской,» - Понравилось. Супер! Такой джокер из рукава ;)
«Направленностьи суть» по сочетанию звуков резануло, специально написал слитно.
Больше всего запомнилась неоднозначность «вылечить больного безнадежно». Безнадежно больной или безнадежно вылечить?
Ладно не буду дальше копаться, и так уже, как крот
Уровень достаточно высокий. Красиво, образно. Я так не умею… или пока не хочу :-) я ещё не определился ;-)
А можно вклиниться глупому радиотехнику? А?
По поводу №34
Я не специалист и воспринимаю всё интуицией. Поэтому как есть ;)
В целом, стихотворение понравилось. Много хорошего уже сказано, не буду повторяться, просто соглашусь. Но я вижу ты парень не закомплексованный относительно собственных виршей, поэтому буду и гадости говорить.
Первая часть очень понравилась. Особенно «раскрашивать в цвета Однообразно серые картины». Почему-то резануло слово «Ужели», для меня как-то архаично слышится, дальше по стихотворению где-то встречал подобную нотку, но в целом стиль не такой.
Сложно пошла строчка «Лишь серая в твоей палитре краска.» в контексте, не разобрался почему.
Мысль понравилась, более того, я с ней согласен. Но вторая часть показалась немного затянутой. Вроде бы уже все и сказано, а мысль всё новая и новая. Я бы убрал четверостишие про смех, остальные мысли уж очень интересны и достаточно тесно сплетены с первой частью и между собой. Эти же четыре строки «Язвителен, насмешлив … ... безнадежно» возникают сами по себе и держатся обособленно (законченная мысль), и могут жить как отдельное стихотворение.
«И даже серую (вам это невдомёк)
Я добавляю медленно, с опаской,» - Понравилось. Супер! Такой джокер из рукава ;)
«Направленностьи суть» по сочетанию звуков резануло, специально написал слитно.
Больше всего запомнилась неоднозначность «вылечить больного безнадежно». Безнадежно больной или безнадежно вылечить?
Ладно не буду дальше копаться, и так уже, как крот
Уровень достаточно высокий. Красиво, образно. Я так не умею… или пока не хочу :-) я ещё не определился ;-)
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...hp?showforum=75
#32
Отправлено 30 января 2008 - 00:31
«присел на пожухлой траве» - можно присесть на что-то – на траву, например, скамью,
Или сидеть на чем-то – на пожухлой траве.
Или сидеть на чем-то – на пожухлой траве.
Витус, тут я не сосем согласен. Возьмем пример: "присесть на горе" и "присесть на гору". Тут мне режет глаз второй вариант. С травой сложнее. "на траву" будет в случае, если имеется ввиду конкретное место, которое оказалось под пятой точкой опоры. "на траве" - менее конкретное.. сравни "на лугу", например. Вроде так, хотя я тоже не филолог.
Все остальные замечания принимаются)))
словно лирический герой, от лица которого автор говорит, обижен...
так и было)
Считаю это стихотворение в подборке лучшим.
Спасибо)) Только это вообще не стхотворение. №№2 и 3 - это кусочки одной и той же моей переписки. 100 % экспромт
я не надеюсь на правку этих стихотворений
я тоже))) будет еще много нового-хорошего. Хорошего - благодаря хорошей критике. Спасибо)
положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
#33
Отправлено 30 января 2008 - 00:49
А можно вклиниться глупому радиотехнику?
Евгений, к чему ложная скромность?
«Ужели», для меня как-то архаично слышится
Архаизмы не редко употребляются любителями "украшательств".
Я бы убрал четверостишие про смех
С точки зрения поэта ты, Женя, прав. Но дело в том, что это в первую очередь дискуссия, а потом уже стихотворение . Надо отбить все аргументы оппонента)))
Безнадежно больной или безнадежно вылечить?
формально - ты прав. Но сотетание "безнадежно вылечить" - бессысленно, поэтому не возникает особых трудностей с пониманием)) но, постараюсь впредь быть внимательнее.
как крот
копайся на здоровье, я капканы не ставлю)) не клумба.
Спасибо за внимание))) За твоё здоровье, тёзка))
положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
#34
Отправлено 30 января 2008 - 01:45
Архаизмы не редко употребляются любителями "украшательств".
Палка о двух концах. Украшательства - хорошо, но стиль выдержать тоже надо.
Но дело в том, что это в первую очередь дискуссия, а потом уже стихотворение . Надо отбить все аргументы оппонента)))
Так я ж не настаиваю. Я просто предложил и обосновал, а правка или не правка - дело автора ;)
Но сотетание "безнадежно вылечить" - бессысленно
Почему же? Наоборот - свежо и интересно. Я люблю переворачивать смысл фраз, если ещё хорошо обыграть...
Спасибо за внимание))) За твоё здоровье, тёзка))
Пожалуйста. И тебе не хворать, сосед. [скобарь я] ;)
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...hp?showforum=75
#35
Отправлено 30 января 2008 - 01:52
Евгений, может тебе доставит удовольствие перекопать и мою авторскую мини-темку? Буду рад))
положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
#36
Отправлено 30 января 2008 - 02:16
Евгений, может тебе доставит удовольствие перекопать и мою авторскую мини-темку? Буду рад))
Я видел краем глаза. Конкретно сейчас сказать не могу, надо смотреть.
Но общая ассоциация осталась такая:
по форме всё гладко и красиво, думаю, литераторы будут хвалить. Но я не литератор, и как просто читатель могу посоветовать поработать над композицией. Концентрат достаточно емких мыслей и образов воспринимается немного тяжеловато, поэтому кажется монотонынным или перегруженым. Здесь нужно поймать грань, чтобы загрузить, но не перегрузить, и сформировать какую-нибудь зацепку для мысли, что-то важное и при это немного выделяющееся из общей картины стиха.
Но я не хочу сказать, что всё плохо или наоборот хорошо, это только то, что я могу от себя на данный момент посоветовать.
Потом постараюсь по конкретнее.
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...hp?showforum=75
#37
Отправлено 30 января 2008 - 02:51
Женя, спасибо)) Мнение читателя, пожалуй, даже важнее мнения литратора. Естественно, понимающего читателя. Буду ждать более подробного разбора))
положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
Авторский форум: http://igri-uma.ru/forum/index.php?showforum=216
#38
Отправлено 31 января 2008 - 13:24
Женя, спасибо)) Мнение читателя, пожалуй, даже важнее мнения литратора. Естественно, понимающего читателя. Буду ждать более подробного разбора))
«Одиноко чернеет рябина.»
Вроде бы всё хорошо и интересно, но получилость, как шутка с серьёзным лицом, когда не знаешь, смеяться надо или плакать...
В качестве лица, в таком случае можно поиграться формой. У тебя она здесь четкая и гладкая (серьёзная).
Я бы взял или совсем простую и легкую форму, или наоборот утрировал, что-нибудь совсем заумное. Ещё интересным вариантом была бы стилизация под какое-нибудь изветсное стихотворение.
"Да, ты права, важна не роль:"
Идея хорошая, в хорошей оправе. Хвалить не буду, сам всё видишь.
Мне показалось, что противопоставления лежат немного в разных плоскостях:
важна не роль, но мы стремимся играть.
Поэтому немного путаешься, что же чему хотели противопоставить?...
Не буду повторять замечания Vitusа, в целом согласен.
Но мы стремимся Уметь быть новым в старой роли
Правильно будет "новыми"
Опять твои читая строки,
Слаженность и четкая логика, ясная позиция. Хорошая форма. Интереснее предыдущих, наверное тем, что ты действительно хотел высказать наболевшую мысль, прошедшую через душу.
Перед проблемами бессильны
Везде ударения на второй слог, здесь же шероховатость.
Но в их сознании химеры
Царят над волею души,
Неоднозначность: у них сознание, как у химеры / в их сознании царят химеры.
Ещё хочу посоветовать разбивать стихотворения на четверостишия или просто логические части. Сплошной текст воспринимается читателем сложнее и быстрее теряется мысль.
Белые люди в белых халатах
Согласен - стильно.
Ощущение незавершенности, думаю так и было задумано.
Но после прочтения в памяти остается "белое пятно" (общий образ).
Помнишь в детстве была история про черное-черное дерево в черном-черном лесу...
Что из этой истории запоминается больше всего?
Правильно "Васька - кончай резину жечь".
Вот у тебя здесь, по моему мнению, не хватает такого штриха, контраста, за который можно зацепиться, который занозой застрянет в мозгу.
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...hp?showforum=75
#39
Отправлено 09 февраля 2008 - 18:19
Выкладываю конкурсное стихотворение. Вета писала "...автору советую выложить стихо в отдельную тему. Обсудим там. Я с большим удовольствием". Я тоже с большим удовольствием... И обратите внимание на название темы))
Вы скажете: «Поэзия не та!
Ужели в жизни мало нам рутины?
Должны художники раскрашивать в цвета
Однообразно серые картины.
И красками должны играть они,
Нас поражая силою контраста.
А ты рисуешь сумрачные дни,
Лишь серая в твоей палитре краска.
И даже чудный праздник – Новый Год,
Изобразить ты умудрился серым.
Поэт, поэт! Тебе не достаёт
В душе огня, любви, надежды, веры!
Своим ты сердцем, мрачным, ледяным
Согреть другое сердце не способен,
Над ближним насмехаешься своим,
Ты холоден, язвителен и злобен.
Но ты ответь нам только: почему
Не хочешь жизни радоваться с нами?»
И я позволю дерзкому уму
Вам дать ответ подобными словами:
«Да, пафосная лира – ваш конёк,
А я не лью в картину лишней краски,
И даже серую (вам это невдомёк)
Я добавляю медленно, с опаской,
Стараясь только где-то подчеркнуть
И выделить не жирно, а курсивом
Моих идей направленность и суть.
А вы мой стиль истолковали криво.
Язвителен, насмешлив – это грех?
Да, я смеюсь, смеюсь неосторожно!
Поскольку знаю я, что только смех
Способен вылечить больного безнадежно.
Я холоден: вы правы – это так,
Но холоден не в сердце, а снаружи,
И кутаю в холодный полумрак
Свою, порой живую слишком душу.
Её я уберечь стараюсь так
От вашего слепящего сиянья,
От ценностей пустых, ненужных благ
И пафоса всеобщего слиянья».
Вы скажете: «Поэзия не та!
Ужели в жизни мало нам рутины?
Должны художники раскрашивать в цвета
Однообразно серые картины.
И красками должны играть они,
Нас поражая силою контраста.
А ты рисуешь сумрачные дни,
Лишь серая в твоей палитре краска.
И даже чудный праздник – Новый Год,
Изобразить ты умудрился серым.
Поэт, поэт! Тебе не достаёт
В душе огня, любви, надежды, веры!
Своим ты сердцем, мрачным, ледяным
Согреть другое сердце не способен,
Над ближним насмехаешься своим,
Ты холоден, язвителен и злобен.
Но ты ответь нам только: почему
Не хочешь жизни радоваться с нами?»
И я позволю дерзкому уму
Вам дать ответ подобными словами:
«Да, пафосная лира – ваш конёк,
А я не лью в картину лишней краски,
И даже серую (вам это невдомёк)
Я добавляю медленно, с опаской,
Стараясь только где-то подчеркнуть
И выделить не жирно, а курсивом
Моих идей направленность и суть.
А вы мой стиль истолковали криво.
Язвителен, насмешлив – это грех?
Да, я смеюсь, смеюсь неосторожно!
Поскольку знаю я, что только смех
Способен вылечить больного безнадежно.
Я холоден: вы правы – это так,
Но холоден не в сердце, а снаружи,
И кутаю в холодный полумрак
Свою, порой живую слишком душу.
Её я уберечь стараюсь так
От вашего слепящего сиянья,
От ценностей пустых, ненужных благ
И пафоса всеобщего слиянья».
Бываю стервой, но чаще иной
Наталия Никифорова
Наталия Никифорова
#40
Отправлено 29 февраля 2008 - 16:01
И усе? А ведь было интересно!
Авторский форум: http://igri-uma.ru/f...p?showforum=221